第七百五十五章 朱标战李相
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老朱抬起脚,照着朱棣的屁股,就给他一脚,半点情面没留。
“兔崽子,滚一边去!”
朱棣连忙撒丫子就跑,还算自己聪明,没挨着门栓,不然屁股就真的开花了。只是朱棣一边跑,还一边琢磨着,先生怎么能那么理直气壮,义正词严?
看来自己还是差得太多了,不服不行啊!
踢跑了朱棣,就剩下老朱两口子,外加上张希孟,三个人凑在一起,商议这事。
张希孟轻咳一声,“主公,有些事情吧,您确实需要仔细想想,把其中的关键想通了,不然会影响国政的……我就问主公一件事,两军交锋的时候,面对咱们这边的富户豪强,您是恩赏他们,更能得到忠诚,还是让他们买咱们的债券,和咱们利益相连,更加忠诚呢?”
朱元璋愣住了,这问题倒是不难,他自从起兵以来,遇到了太多状况,你给再多的好处,到了紧要的关头,也不免首鼠两端。
但是随着根基稳妥起来,几次发行债券,筹措资金,还真别说,那些商贾都尽力运输物资,帮着自己打仗。
以恩义感召,以厚赏笼络,都敌不过利益捆绑这一招。
“先生想说什么,就直接讲吧!咱洗耳恭听。”
张希孟笑道:“主公圣睿,这对外也是这个道理,您给高丽再多的恩典,赏赐再多,他们也不过是嘴上忠心顺从,可实际上,一点好处不会放的。遇到了事情,他们也只会根据自己的利益做决定。毕竟他们考虑的,只是要不要大明的好处罢了。”
朱元璋一怔,旁边的马皇后却是立刻领悟了,“张先生,高丽拿了咱们的好处,固然能过得更好,但是不要,也没太大损失,不至于过不下去。所以先生想说,以恩义笼络这些小国,未必有多好的效果。”
张希孟连连点头,“就是这个道理,这里面有一个很微妙的东西,我们给东西,换取小国忠诚,其实隐含的意思,是我们有求于小国啊!”
老朱这时候也听懂了,连忙点头,“先生,那你说要怎么办,才能换来小国忠诚?”
张希孟笑道:“主公,就像现在这样,让高丽的世家往咱们的银行存钱,让他们把粮食押在咱们的手里,把他们的孩子放在我们的学堂,把他们的身家性命,捏在大明掌中!一句话,让他们投资大明,依靠大明!这样一来,他们要是背叛大明,就要掂量着,自己的利益损失,这可不是多吃一口,少吃一口的问题。而是从自己身上割肉,他们知道疼了,就会老实很多。”
朱元璋良久不言,马皇后默然无语……这两口子确实被震惊到了。
咋听之下,有点违背常识,可仔细揣摩,竟然又非常有道理,不得不说,有些时候,人性就是如此啊!
“春秋时候,以质子相互要挟,就是这个道理吧?”老朱缓缓道。
张希孟点头,“确实,道理的确如此,只是到了现在,应该推陈出新,拿出更好的办法,把这帮蛮夷捆绑更紧才是。”
朱元璋怔了良久,突然道:“先生,按照这种办法,可能真正将高丽,纳入大明版图?”
张希孟微微摇头,“臣也不敢说,臣琢磨着,或许会留下不少祸根,以后也会出差错。但是现在大明就这点家底儿,不这么干,现在都吞不下去,更遑论以后了。”
朱元璋再度陷入沉思,毕竟不是谁都有资格,谈天长地久的。
尤其是像高丽这种情况,早早就和中原撕扯开了,即便直接纳入版图的时候,也是离心离德。
中原王朝,历来能带来丰厚收益的,就只有核心的那一块罢了。
四周都是亏本的,无非是盛世的时候,扛得住持续投入,能开疆拓土,等到了衰世,万般都不行,也就只有放弃这些无关紧要的了。
这是规律,当真很难打破。
过去将厚往薄来,赏赐安抚,羁縻笼络……到了张希孟这里,讲利益捆绑,可持续竭泽而渔,用意也都是类似的,就是降低成本,尽量延长时间,能够吞并最好,要是吞不下来,那也就只能怪后人无能了。
毕竟一代人有一代人的事情。
朱元璋想到这里,突然想起了应天的朱标,到目前为止,他的表现老朱还是满意的。但他到底能走到哪一步,能不能超越自己,老朱是半点没有把握。
甚至能不能接得住这个局面,朱元璋都不清楚。
还是那句话,给圣君雄主当儿子,并不是什么享受的事情。
尤其是老朱这种,更是要命。
朱元璋有自己的治国模式,这是基于他的威望,手段,行事风格,对国家的掌握,一点点摸索出来的。
后继者根本学不来。
朱元璋的心,没来由很烦躁,高丽的事情,就只能先放一放。
大不了就让朱棣折腾去。
没准这个高丽就是这么个德行,越是压榨,越是盘剥,越是欺负他们,他们就越是依赖,越是忠心……要真是这个德行,那可就有趣了。
驻守北平,非朱棣不可,毕竟其他人干不出来这事!
老朱思索再三,他也没有主意,索性就带着马皇后,去了古北口,看看景色,放松心情,没准回来就有主意了。
张希孟倒是没跟着,他筹划着讲学课程,等摆平了高丽,打开了倭国的局面,他也要返回应天了。
在北平这么久,夫人在家里独自一个人,也实在是太辛苦了。
可就在张希孟心情平静,毫无波澜的时候,突然有一封江楠送来的信,到了他的手里。
张希孟展开之后,突然浑身颤抖,忍不住大惊失色。
这是真的吗?
未免太惊人了吧?
按照江楠的描述,朱标正在暗中联络官吏,其中就有宋濂和刘伯温。另外罗复仁,毛贵等人,也在朱标的联络之中。
如果再算上御史大夫徐达,朱标手上掌握的牌可是不少。
而且江楠还告诉张希孟,现在京中盛传,说是府库亏空,贪墨横行,一查就是一大片……之所以吏治如此,皆因朝中有奸佞。
最大的奸臣不除,大明如何能安宁?
面对此情此景,江楠就算是迟钝一些,也猜出了一些端倪。
如果不出预料,朱标想要对李善长动手!
面对这个结论,张希孟都大吃一惊。
朱标是监国太子不假,但是李善长身为十多年的宰相,根基深厚,至少也算是半个棋手。朱标想要撼动他,实在是不容易!
甚至可以说作为一个太子,想要去动皇帝的人,本身就不合常理。
哪怕闹得天怒人怨,也没有你朱标出手的余地!
你敢动手,那就是越界。
不过凡事都有例外,朱标这个太子,权力本身就大得吓人,而朱元璋更是丝毫不怀疑儿子,他只会嫌朱标不够强悍。
假使朱标真的能下决心,扳倒李善长,重新整顿朝局……那对整个大明来说,确实是一步绝妙的好棋。
只不过朱标能不能把这事操持明白了,张希孟还没有把握。
但不管怎么讲,朱标能有这个心思,就代表这小子不简单,未来可期。
张希孟平静了许久的心,都热切起来。
李善长要翻车了,还是朱标出手!
这事情简直太有趣了!
老李啊老李,当初你可是让我保你的,我信守承诺,自然没有给你下绊子,可如果朱标出手,把你扳倒,那就跟我没有半毛钱的关系了。
而且你倒在了朱标手里,被一个后辈给废了,那画面简直太美了,张希孟都不敢想象了。
张希孟恨不得立刻返回京城,去亲眼见证这一幕。
但是他又非常清楚,绝对不能回去。
如果他一旦回了京城,凭着多年的交情,他当真没法对老李下手。
非但他不能回去,就连朱元璋和马皇后也不能走……这场好戏,他们必须当好观众。把主角位置,交给朱标才行。
张希孟现在就恨自己没有个直播镜头,要不然亲眼见证李善长的窘迫,绝对能载入史册。
张希孟这边抓心挠肝地难受,另一边,朱标也是心里头怦怦乱跳,激动万分……他生出扳倒李善长的念头,也不是一天两天了。
福建各地,府库亏空,这事固然跟布政使李彧、按察使李德全有关系,但这俩人都是吕本提拔的,而吕本又是李善长提拔的。
所以说,很多贪官污吏,追根溯源,都能追到李善长这里。
你要非说老李贪赃枉法,任用私人,绝对说不上,但是他一而再,再而三,用这些乱七八糟的东西,也不得不让人思量。
而且伴随着清查深入,福建如此,浙江亦如此,府库亏空,非常严重。其中杭州一地,二十万匹上好丝绸,竟然被调换了,成了普通民户织出来的土缎子。
另外淮东,淮西,这两省的府库,也有问题。
御史台,锦衣卫,不断将消息送到朱标这里。
怎么办?
像福建一样,将所有官吏都拿下,按个处斩吗?
或许应该这么做,但是在动手之前,似乎有一个人,应该负责!
这一天,朱标依旧下令,请李善长和徐达到东宫,商讨府库亏空问题。
等这俩人到来之后,朱标跟他们刚说几句话,就有人过来,跟朱标耳语了两句。
朱标立刻起身,“宫里有点紧要的事情,我去去就来,魏国公先陪着李相,务必等我回来。”
朱标说完之后,径直离去。
他自然不是去处理私事,他来到了另一座大殿,此时这里面,坐着数位当朝重臣,参知政事汪广洋,户部尚书罗复仁,外务部尚书毛贵,商务部尚书江楠,都给事中宋濂、刘伯温,另外还有税务部尚书胡惟庸等等,全数在列。
朱标进来之后,直接到了主位之上,一屁股坐下来,“诸位皆是朝中栋梁,大明支柱。也是父皇倚重的朝臣,如今各省亏空严重,数额何止千万。用人不当,监督不力……宰相难辞其咎。孤以为这是李相公的疏失,不知道诸公又是怎么看?”
老朱抬起脚,照着朱棣的屁股,就给他一脚,半点情面没留。
“兔崽子,滚一边去!”
朱棣连忙撒丫子就跑,还算自己聪明,没挨着门栓,不然屁股就真的开花了。只是朱棣一边跑,还一边琢磨着,先生怎么能那么理直气壮,义正词严?
看来自己还是差得太多了,不服不行啊!
踢跑了朱棣,就剩下老朱两口子,外加上张希孟,三个人凑在一起,商议这事。
张希孟轻咳一声,“主公,有些事情吧,您确实需要仔细想想,把其中的关键想通了,不然会影响国政的……我就问主公一件事,两军交锋的时候,面对咱们这边的富户豪强,您是恩赏他们,更能得到忠诚,还是让他们买咱们的债券,和咱们利益相连,更加忠诚呢?”
朱元璋愣住了,这问题倒是不难,他自从起兵以来,遇到了太多状况,你给再多的好处,到了紧要的关头,也不免首鼠两端。
但是随着根基稳妥起来,几次发行债券,筹措资金,还真别说,那些商贾都尽力运输物资,帮着自己打仗。
以恩义感召,以厚赏笼络,都敌不过利益捆绑这一招。
“先生想说什么,就直接讲吧!咱洗耳恭听。”
张希孟笑道:“主公圣睿,这对外也是这个道理,您给高丽再多的恩典,赏赐再多,他们也不过是嘴上忠心顺从,可实际上,一点好处不会放的。遇到了事情,他们也只会根据自己的利益做决定。毕竟他们考虑的,只是要不要大明的好处罢了。”
朱元璋一怔,旁边的马皇后却是立刻领悟了,“张先生,高丽拿了咱们的好处,固然能过得更好,但是不要,也没太大损失,不至于过不下去。所以先生想说,以恩义笼络这些小国,未必有多好的效果。”
张希孟连连点头,“就是这个道理,这里面有一个很微妙的东西,我们给东西,换取小国忠诚,其实隐含的意思,是我们有求于小国啊!”
老朱这时候也听懂了,连忙点头,“先生,那你说要怎么办,才能换来小国忠诚?”
张希孟笑道:“主公,就像现在这样,让高丽的世家往咱们的银行存钱,让他们把粮食押在咱们的手里,把他们的孩子放在我们的学堂,把他们的身家性命,捏在大明掌中!一句话,让他们投资大明,依靠大明!这样一来,他们要是背叛大明,就要掂量着,自己的利益损失,这可不是多吃一口,少吃一口的问题。而是从自己身上割肉,他们知道疼了,就会老实很多。”
朱元璋良久不言,马皇后默然无语……这两口子确实被震惊到了。
咋听之下,有点违背常识,可仔细揣摩,竟然又非常有道理,不得不说,有些时候,人性就是如此啊!
“春秋时候,以质子相互要挟,就是这个道理吧?”老朱缓缓道。
张希孟点头,“确实,道理的确如此,只是到了现在,应该推陈出新,拿出更好的办法,把这帮蛮夷捆绑更紧才是。”
朱元璋怔了良久,突然道:“先生,按照这种办法,可能真正将高丽,纳入大明版图?”
张希孟微微摇头,“臣也不敢说,臣琢磨着,或许会留下不少祸根,以后也会出差错。但是现在大明就这点家底儿,不这么干,现在都吞不下去,更遑论以后了。”
朱元璋再度陷入沉思,毕竟不是谁都有资格,谈天长地久的。
尤其是像高丽这种情况,早早就和中原撕扯开了,即便直接纳入版图的时候,也是离心离德。
中原王朝,历来能带来丰厚收益的,就只有核心的那一块罢了。
四周都是亏本的,无非是盛世的时候,扛得住持续投入,能开疆拓土,等到了衰世,万般都不行,也就只有放弃这些无关紧要的了。
这是规律,当真很难打破。
过去将厚往薄来,赏赐安抚,羁縻笼络……到了张希孟这里,讲利益捆绑,可持续竭泽而渔,用意也都是类似的,就是降低成本,尽量延长时间,能够吞并最好,要是吞不下来,那也就只能怪后人无能了。
毕竟一代人有一代人的事情。
朱元璋想到这里,突然想起了应天的朱标,到目前为止,他的表现老朱还是满意的。但他到底能走到哪一步,能不能超越自己,老朱是半点没有把握。
甚至能不能接得住这个局面,朱元璋都不清楚。
还是那句话,给圣君雄主当儿子,并不是什么享受的事情。
尤其是老朱这种,更是要命。
朱元璋有自己的治国模式,这是基于他的威望,手段,行事风格,对国家的掌握,一点点摸索出来的。
后继者根本学不来。
朱元璋的心,没来由很烦躁,高丽的事情,就只能先放一放。
大不了就让朱棣折腾去。
没准这个高丽就是这么个德行,越是压榨,越是盘剥,越是欺负他们,他们就越是依赖,越是忠心……要真是这个德行,那可就有趣了。
驻守北平,非朱棣不可,毕竟其他人干不出来这事!
老朱思索再三,他也没有主意,索性就带着马皇后,去了古北口,看看景色,放松心情,没准回来就有主意了。
张希孟倒是没跟着,他筹划着讲学课程,等摆平了高丽,打开了倭国的局面,他也要返回应天了。
在北平这么久,夫人在家里独自一个人,也实在是太辛苦了。
可就在张希孟心情平静,毫无波澜的时候,突然有一封江楠送来的信,到了他的手里。
张希孟展开之后,突然浑身颤抖,忍不住大惊失色。
这是真的吗?
未免太惊人了吧?
按照江楠的描述,朱标正在暗中联络官吏,其中就有宋濂和刘伯温。另外罗复仁,毛贵等人,也在朱标的联络之中。
如果再算上御史大夫徐达,朱标手上掌握的牌可是不少。
而且江楠还告诉张希孟,现在京中盛传,说是府库亏空,贪墨横行,一查就是一大片……之所以吏治如此,皆因朝中有奸佞。
最大的奸臣不除,大明如何能安宁?
面对此情此景,江楠就算是迟钝一些,也猜出了一些端倪。
如果不出预料,朱标想要对李善长动手!
面对这个结论,张希孟都大吃一惊。
朱标是监国太子不假,但是李善长身为十多年的宰相,根基深厚,至少也算是半个棋手。朱标想要撼动他,实在是不容易!
甚至可以说作为一个太子,想要去动皇帝的人,本身就不合常理。
哪怕闹得天怒人怨,也没有你朱标出手的余地!
你敢动手,那就是越界。
不过凡事都有例外,朱标这个太子,权力本身就大得吓人,而朱元璋更是丝毫不怀疑儿子,他只会嫌朱标不够强悍。
假使朱标真的能下决心,扳倒李善长,重新整顿朝局……那对整个大明来说,确实是一步绝妙的好棋。
只不过朱标能不能把这事操持明白了,张希孟还没有把握。
但不管怎么讲,朱标能有这个心思,就代表这小子不简单,未来可期。
张希孟平静了许久的心,都热切起来。
李善长要翻车了,还是朱标出手!
这事情简直太有趣了!
老李啊老李,当初你可是让我保你的,我信守承诺,自然没有给你下绊子,可如果朱标出手,把你扳倒,那就跟我没有半毛钱的关系了。
而且你倒在了朱标手里,被一个后辈给废了,那画面简直太美了,张希孟都不敢想象了。
张希孟恨不得立刻返回京城,去亲眼见证这一幕。
但是他又非常清楚,绝对不能回去。
如果他一旦回了京城,凭着多年的交情,他当真没法对老李下手。
非但他不能回去,就连朱元璋和马皇后也不能走……这场好戏,他们必须当好观众。把主角位置,交给朱标才行。
张希孟现在就恨自己没有个直播镜头,要不然亲眼见证李善长的窘迫,绝对能载入史册。
张希孟这边抓心挠肝地难受,另一边,朱标也是心里头怦怦乱跳,激动万分……他生出扳倒李善长的念头,也不是一天两天了。
福建各地,府库亏空,这事固然跟布政使李彧、按察使李德全有关系,但这俩人都是吕本提拔的,而吕本又是李善长提拔的。
所以说,很多贪官污吏,追根溯源,都能追到李善长这里。
你要非说老李贪赃枉法,任用私人,绝对说不上,但是他一而再,再而三,用这些乱七八糟的东西,也不得不让人思量。
而且伴随着清查深入,福建如此,浙江亦如此,府库亏空,非常严重。其中杭州一地,二十万匹上好丝绸,竟然被调换了,成了普通民户织出来的土缎子。
另外淮东,淮西,这两省的府库,也有问题。
御史台,锦衣卫,不断将消息送到朱标这里。
怎么办?
像福建一样,将所有官吏都拿下,按个处斩吗?
或许应该这么做,但是在动手之前,似乎有一个人,应该负责!
这一天,朱标依旧下令,请李善长和徐达到东宫,商讨府库亏空问题。
等这俩人到来之后,朱标跟他们刚说几句话,就有人过来,跟朱标耳语了两句。
朱标立刻起身,“宫里有点紧要的事情,我去去就来,魏国公先陪着李相,务必等我回来。”
朱标说完之后,径直离去。
他自然不是去处理私事,他来到了另一座大殿,此时这里面,坐着数位当朝重臣,参知政事汪广洋,户部尚书罗复仁,外务部尚书毛贵,商务部尚书江楠,都给事中宋濂、刘伯温,另外还有税务部尚书胡惟庸等等,全数在列。
朱标进来之后,直接到了主位之上,一屁股坐下来,“诸位皆是朝中栋梁,大明支柱。也是父皇倚重的朝臣,如今各省亏空严重,数额何止千万。用人不当,监督不力……宰相难辞其咎。孤以为这是李相公的疏失,不知道诸公又是怎么看?”